Вялые Записки Скучного Человека

журнал Бориса Овчинникова

Previous Entry Share Next Entry
а жулики и не знают?
barouh

По мере того, как проясняются реальные результаты выборов 4 декабря (в Москве и Питере у ЕР около 25%, в областных центрах - в среднем 29%, в прочих городах - около 35%, в целом по стране до 40%), все интереснее выглядит вопрос:

А эти, которые за разными заборами, знают реальный расклад электоральных предпочтений?

И вот я вовсе не уверен в положительном ответе. Это странные оппозиционно настроенные люди в ЖЖ могут, напрягая свои мозги,  пытаться очистить статистику выборов от чуровской шелухи и оценить реальную картинку.

А вот заказ со Старой площади какому-нибудь приближенному ко двору политологу - "Проанализируйте географию электоральной поддержки Единой России, только нам нужна честная картинка, а не то, что нарисовали в регионах" - я слабо могу себе представить. И губернаторы не будут писать в Москву докладные о том, что полученный в регионе процент ЕР - это на самом деле не следствие успешности губернатора и любви населения к нему, а результат "эффективной" работы местных администраций и избиркомов.

Да, есть конечно результаты опросов - тот же ФОМ проводит мегаопросы по регионам плюс есть их же экзит-полл (с засекреченной региональной разбивкой). Но, во-первых, опросы рейтинг ЕР видимо завышают. И, во-вторых, вовсе не факт, что подробные (и часто весьма неприятные) данные по регионам доходят до высоких кабинетов

Я это к чему? Просто сегодня прочитал
"Москва просто так Путина на президентство не пустит. А может, и вообще не пустит. Думаю, Путин уже и сам понимает, что прогулка за третьим сроком легкой не будет. И он, конечно, ненавидит наш город"
и подумал, что (а) знает ли Пу реальный, а не собянинский, результат ЕР в Москве? Понимает ли, что помимо громкой оппозиции меньшинства, выходящего на митинги, есть еще и вполне явное раздражение большинства? И (б) понимает ли, что настроения в других крупных городах несильно отличаются от московских - они просто не такие громкие


  • 1
Кстати, а 29% и 35% - это среднее по городам без значительных фальсификаций?

Это средние по областным центрам и по прочим городам в тех регионах, где внутри городов маленькие разбросы в процентах ЕР (по отдельным участкам)

И да, маленькую дисперсию считаем признаком отсутствия значимых фальсификаций

Я почему спрашиваю. Просто большая дисперсия там где фальсификации. А фальсификации больше, там, где и результат ЕР больше. Птэтому может быть реально в больших городах где-то 30%, в малых 36%, а в среднем под 40%.

Там список регионов достаточно пестрый. Там и бывший красный пояс (Курск, Липецк, Пенза), и например Амурская область, и так далее. Не думаю, что по Краснодарскому краю, Саратовской, Тульской или Тюменской областям реальный результат ЕР был сильно выше, чем по этой выборке "чистых" городов (я ведь их не по результату ЕР отбирал и даже не по явке, а по дисперсии - т.е. идеологически это более нейтральная выборка)

Больше 40% в малых городах у ЕР только в очень специфических регионах (Чувашия, Марий Эл, Ивановская обл. и т.д.)

Ну и классический Красноярский край, который у нас традиционный индикатор России в целом: в Красноярске за ЕР 31%, в среднем по остальным городам (без Норильска) 33%

=фальсификации больше, там, где и результат ЕР больше=

Вы имеете в виду, что в таких городах, как Казань или Саратов, реальный результат ЕР превышает 40%?

Мне вот совершенно непонятен этот вывод, я у Александра и в его журнале спрашивал, почему он так думает, но ответа нет.
В Казани, конечно, больше, как и в Кемерово, Тюмени... А вот в Саратове, Астрахани, Тамбове и т.п. - очень вряд ли.

Надо смотреть конкретные цифры, но по общим ощущениям - в Тюмени реальная поддержка ЕР не сильно выше среднего по городам уровня. А вот в Тамбове она может быть и заметно выше - он и Пенза особняком стоят в бывшем красном поясе. А в Пензе высокий результат ЕР кажись честный

В Центральном и Калининском округах Тюмени по 36% - в принципе, цифра похожа на реальную, только вот явка 70% внушает сомнения. В Ленинском и Восточном районах явно очень сильные фальсификации.
А насчёт Пензы сильно сомневаюсь. КПРФ получала меньше там, где были "красные губернаторы" (т.е. на фоне общей усталости от власти падал и рейтинг КПРФ, за счёт этого росла СР). А в Пензе красного губернатора никогда не было, как и в Саратове. В Тамбове был до 1999 года. То есть во всех этих регионах КПРФ чисто оппозиционная. Никаких прорывов в экономике и социальной сфере там нет (как в Белгороде, к примеру). Откуда там возьмётся 40-50% за ЕР?
Тамбов, Пенза, Саратов и Тула стоят особняком по уровню фальсификаций, но не по каким-то другим показателям.

Тамбов, Саратов и Тула безусловно стоят особняком. Про сельскую часть Пензенской области ничего не скажу - не смотрел на эти цифры и не помню, что там

Но вот по самой Пензе цифры на мой взгляд вполне логичные, никаких статистических странностей и выбросов я не вижу

70% в большом городе - безумная явка. Так что есть все основания считать, что 36% - это тоже частично нарисованный результат, но только за счет вброса (реального или виртуального) некоторого количества голосов

А в других округах видимо еще и от оппонентов голоса переписывали



По Казани у меня такое ощущение, что реальные результаты - только на тех участках, которые я выделил синим цветом. А то, что выше, каким-то неестественным образом стремится к 65% за ЕР, да ещё и местами на кратные 5% явки нанизывается. Не могу ничего доказать, но очень похоже на то, что было задание - обеспечить 65% партии власти. А реальный результат - чуть меньше 40%.

В Казани хотя бы есть какие-то рациональные причины для голосования за ЕР. А в Туле и Тамбове таких не сыщешь...




В Тамбове настоящие результаты выборов восстановить очень трудно. Фальсификация тотальная. Несколько участков, где у КПРФ около 32%, причём кажется, что что были и результаты повыше, но их "срезали". Явки выше примерно 56% - скорее всего, липа. Да и результаты ЕР выше 40-45% - тоже. И даже все результаты ЕР на явках 52-56%, которые не превышают 42%, вызывают подозрения: либо завышена явка (и тогда можно предположить, что реальная активность избирателей в Тамбове была очень низкая), либо голоса отняты у других партий.

Да, склонен согласиться с Вашими оценками. При среднем по областным центрам реальном результате ЕР в 29%, в Казани их реальный результат получается почти в 1,5 раза выше. Адекватно

=знает ли Пу реальный, а не собянинский, результат ЕР в Москве?=

У меня подобный вопрос возник, когда я почитал интервью бывшего самарского губернатора Титова, ныне члена Совета Федерации: http://www.parkgagarina.ru/Intervyu/Konstantin-Titov-Navalnyiy-polezen-Kremlyu.html

"...Вот эти вот опрометчивые, непродуманные решения, отсутствие диалога с гражданами и привели к тому, что «Единая Россия» в Тольятти проиграла. И это, конечно, существенно понизило процент по области. И если бы не Самара... Село по-разному голосовало за партию власти. Где-то хуже, где-то лучше. Cамара достаточно высокий процент дала. Если бы Самара не дала такого процента, мы бы сегодня выглядели на уровне Ярославля и Вологды. И мы должны сделать все для города, благодаря которому не потеряли лицо. Все, что в наших силах, потому что самарцы получили в кризис значительно меньше тольяттинцев, и голоса, которые они нам отдали — это не что иное, как кредит доверия."

То ли он не в курсе, каким способом был взят "кредит доверия" у избирателей города Самары, то ли старательно делает вид, что не в курсе...

Ой, какая прелестная цитата. Спасибо

У меня от Титова ощущение человека, который хорошо умеет не замечать то, что не хочется замечать, и верить в то, во что хочется верить

Но все же Титов не показателен - он не управленец во власти, а почетный политический пенсионер

Вообще показательное признание: "мы бы сегодня выглядели на уровне Ярославля и Вологды". :)

Ещё я помню, как Титов во времена своего губернаторства агитировал самарцев проголосовать за кандидата "Единой России" на пост главы города. Говорил примерно следующее: партия власти не любит проигрывать, и если Самара её кандидата не изберёт, то лишится финансирования из федерального бюджета (на ремонт ЖКХ не выделит деньги, строительство метрополитена будет заморожено и т.п.). Прямо "Единая Россия" как земное воплощение Бога, одаривающее своих верных рабов федеральными трансфертами, а у ослушников отбирающее последнее. :)))
Самара в тот раз, кстати, как почти всегда, не послушалась предупреждений.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account